pomagajte :( !!!

Pre neki dan nisam uspeo da upalim bubu. Pogledam platine izgorele, i slaba varnica na njima... promenim platine, promenim kondenzator, nekako uspem da upalim motor... kada sam stelovao paljenje, namestio sam zarez na remenici na polovini kucista. e sad, sta se desava kada vozim. dosta je "troma" pro voznji, maximalno ide oko 85Km/h, i desava se kada je zagrejan motor, da uvoznji kada oduzmem gas, pocne da puca iz auspuha ! i kada je hladan motor, desava se da na leru jedino radi kada drzim gas pritisnut do daske, a ako ga otpustim onda se ugasi, i tako moram da ga drzim dosta dugo dok u jednom momentu ne pocne motor da prima gas i da dobije na obrtajima ... To je jedan problem. drugi problem jeste, da kada sam namestao paljenje, primetio sam, da kada ruka dodje u polozaj za prvi cilindar, oznaka na remenici je okenuta za 180 stepeni na dole !? tako da paljenje mogu da namestam prema drugom cilindru !? sta to moze biti!? da lei dovoljno da samo zamenim polozaj kablova na kapi, ili je nesto do same mehanike razvodnika!? jer, ako je takav razvodnik da ima pomereno paljenje za treci cilindar, to znaci, da u mom slucaju, neki drugi cilindar ima pomereno paljenje !? oznaka na razvodniku je 0 231 170 ...i ostatak na zalost nisam mogao da procitam jer je sa zadnje strane ... da li neko ima ideju sta se desava !? Hvala unapred !

sve imaš ovde lepo objašnjeno, obrati pažnju na tabelu za štelovanje paljenja!

http://www.buba-beograd.com/index.php?option=com_fireboard&Itemid=34&func=view&id=3596&catid=21

Da nisi ti kojim slucajem menjao ceo razvodnik?
Razvodnici mogu da se razlikuju po rasporedu kablova na kapi. Da si medjutim izmesao kablove, ne bi motor uopste mogao ni da upalis.

Okreci radilicu u smeru kazaljke na satu, gledaj kako se okrece ruka, i uporedi sa redosledom paljenja cilindara (upisan na bloku pored broja motora). Redosled paljenja mora da odgovara redosledu kablova na kapi, koji vode ka odgovarajucim cilindrima. Brojevi cilindara su utisnuti na limovima pored svecica.

ne, nije menjan razvodnik. raspored kablova sigurno prati redosled paljenja cilindara. i radi mashina tako. nego ja ne razumem jednu stvar. ako treba da namestam paljenje na prvom cilindru, a ja kada namestim razvodnik na prvi cilindar onda mi oznaka na radilici nije prema gore, vec je prema dole !!!! kontare !?
tako da kada okrenem radilicu za jos 180 stepeni, da mi oznaka bude prema gore, onda mi paljenje bude na sledecem cilindru. ne na prvom !!!

Mislim da postoji mogucnost da je na motoru radjena generalna,tj.rasturan blok,pa je osovinica koja pokrece razvodnik vracena nepravilno.Mislim da je kod mene na 1300 taj slucaj,kada je na paljenju prvi "zadnjica"razvodne ruke stoji u pravcu crtice na razvodniku a ne vrh kako bi trebalo.Neka me neko ispravi ako gresim.Auto mi nije pri ruci,pa ne mogu sve ovo da proverim

u pravu si nebkv!

i kod mene je isti slučaj

Tu se radi o osnovnom podesavanju motora, odnosno o dovodjenju radilice, bregaste i osovine za pogon razvodnika u fazu. Vise o tome ovde http://www.buba-beograd.com/index.php?option=com_content&task=view&id=21&Itemid=47

Motor moze i tako da radi, ali uz uslov da se promeni raspored kablova na kapi. Naravno da nije preporucljivo, pogotovu ako se tako steluje 3. cilindar na reperu na kaisniku, jer 3. cilindar kod motora sa unutrasnjim hladnjakom ulja ima paljenje par stepeni kasnije od ostalih, pa bi onda prema tome trebalo to uzeti u obzir. U svakom slucaju prouci onaj gore tekst, dovedi sve u fazu i skini razvodnik pa pogledaj da li osovina stoji kako treba (najverovatnije ne stoji).

Sto se slabe varnice tice, moguce je da bobina ima neki spoj u sebi, pokusaj sa drugom bobinom. Takodje ne bi bilo lose da izmeris struju kroz platine - ako je bobina probila u primarnom namotaju, struja kroz platine je mnogo veca od normalne (najvise 3-4A) pa platine brzo gore.
Kad skines kabl sa svecice (ili onaj od bobine sa razvodne kape) i prineses kontakt masi, neka neko zavergla motor - varnica treba da bude dugacka najmanje 10 mm. Ako to nije slucaj, kvar je u nekom od delova elektricne instalacije.

super, pregledacu sve to sutra, pa cu da javim !!! koji napon prolazi kroz platine? mislim da ne sprzim unimer !!!! da bi izmerio jacinu struje (A) koja prolazi, tj. dolazi na platine, to bi znacilo da moram da iskljucim platine i umesto njih zakacim ampermetar !? ipravite me ako gresim ! tj. ampermetar se zakaci + na bobinu (tamo gde se platine prikljucuju) i minus na masu !?

da li je moguce da pokvarena bobina daje ne stabilnu struju (nazovimo to tako), znaci da u jednom trenutku daje jacu struju a u drugom slabiju, jer, primetio sam da je u jednom trenutku varnica na platinama jaca pa je sledeci put slabija !?

provericu sve sutra !

HVALA NA ODGOVORIMA !!!

ako osovinata ne e pravilno pustena

- izvadi go razvodnikot
-izvadi ja pumpata ,i bakalitnata vodilka
- so pomos na tanka spicangla pokreni ja osovinata i uzabija kako na slikata (reper na palenje)





na drugiot tip razvodnici ponovite ,palecot ke idi vo pravec na 1 cilindar , zolta strelka





redosled palenje 1-4-3-2

redosled stelovanje i dotervanje na palenje (na karsi)
1 palenje 3 vaga , 3 palenje 1 vaga , 2 palenje 4 vaga , i 4 palenje 2 vaga
pozdrav

Varnica na platinama nije toliko bitna i ne mora uvek da bude ista jer dosta zavisi od brzine otvaranja platina. Bitna je varnica na sekundarnom kraju bobine, odnosno na svecicama.

Struja kroz bobinu je oko 3-4A ali ako u bobini ima proboja, ova struja cak moze da varira u zavisnosti od temperature bobine.

Ampermetar mozes da prikljucis i bez skidanja platina, + pol instrumenta na zicu izmedju platina i bobine a - pol instrumenta na masu. Ako rukom tada razdvojis platine, ampermetar ce pokazati struju koju vuce bobine. Kada su platine spojene ampermetar ne pokazuje nista.

Slobo,svaka cast za ova sitna uputstva
ali obicno ti zice nisu ovoliko krive

evo ovako:
- izmerio sam struju na platinama i iznosi 4.5A. da li to znaci da ne valja bobina ?

- skinuo sam glavni kabel sa kape, i varnica lupa sa siguno 2 - 2.5 cm !

- prestelovao sam paljenje, i sada radi daleko bolje, ali opet ima problema sa paljenjem na gas, pogotovo ako je hladan motor (inace, ranije je palio i na mnogo nizim teperaturama) ! na benzin jos i pali dobro ...

nisam skidao razvodnik za sada, to cu ovih dana ...

e sada, sta da radim sa bobinom? da je zamenim za svaki slucaj ili da teram sa ovom? imam jednu bobinu od forda eskorta, sigurno je dobra, ali se plasim da je pravljena za elektronsko paljenje, jel pashe ona na ovaj sistem ??? da nisu slucajno kablovi losi? jel ima neka metoda kako da se kablovi provere. svecice sam pregledao pre neki dan i ne pokazuju nikakve znake istrosenosti, i za divno cudo, ciste su, moguce zbog voznje na gas...

Struja od 4.5A je prevelika ako oces da ti platine dugo traju. Sem toga, struju si merio dok motor nije radio pa je napon na bobini bio 12,5V. Kad se motor upali, napon ode na oko 14V sto znaci da ce i struja otici na oko 5A sto je ipak na nekog gornjoj granici, da ne kazem previse.

Sve to pod pretpostavkom da ti je unimer tacan, da ne gresi (sto je relativno cesto kod jeftinih instrumenata).

Ako nisi siguran da li je bobina od elektrosnkog paljenja, izmeri otpornost primarnog namotaja. Ako je otpornost oko 3-4 oma, struja ce biti oko 3-4A pa je to onda odgovarajuca bobina. Ako je otpornost manja, na primer 1.5 om, struja ce biti skoro 10A pa je to sigurno bobina za elektronsko paljenje. Koliko bi platine trajale da stavis takvu bobinu, mislim da nije potrebno da objasnjavam...


Sto se kablova tice, ako ne probijaju (sto se vidi dok motor radi u mrklom mraku kao svetlucanje oko kablova) najverovatnije je da su dobri. Doduse, to vazi za bakarne kablove kakvi su originalni. Ako je neko menjao kablove pa stavio grafitne, oni mogu da ne budu dobri iako ne probijaju, pa to moze znatno da oslabi varnicu. Izvadi kabl sa svake svecice pa probaj kolika je tu varnica - ako je mnogo slabija nego na glavnom kablu od bobine, uzrok treba traziti u razvodnoj ruci, razvodnoj kapi ili samom kablu. Grafitni kablovi inace slabe varnicu na svecicama radi uklanjanja radio-smetnji, ali ako im je otpornost prevelika to moze biti smetnja. Kod bakarnih kablova, kakvi su kod bube, radio smetnje se otklanjaju otponikom ugradjenom u lulu za prilkjucak svecice i otpornikom u razvodnoj ruci.

Pitanje je da li je ta bobina koja ti je sada na kolima uopste originalna. Postoje kola koja imaju ugradjen otpornik izmedju bobine i kontakt-brave koji smanjuje struju kroz platine (a prespaja se pri paljenju motora). Takve bobine imaju manji otpor primara i vuku vecu struju. Ako se takva ugradi bez tog otpornika, platine kratko traju. Mozda je kod tebe to slucaj...

Rezime - ako ti platine kratko traju, verovatan uzrok je prevelika struja koju vuce bobina, pa bi trebalo probati sa drugom bobinom koja ima vecu otpornost primarnog namotaja (kleme + i -, ili 1 i 15).

hvala KDF !

Proverio sam tu drugu bobinu, i ima otpor od 1.5oma. mislim da cu kupovati novu ...

To je sigurno bobina od elektronskog paljenja. Ovde struja protice kroz tranzistor koji je i prekida (nalazi se u "komutatoru"), i koji moze da izdrzi toliku struju. Takva bobina daje veci napon i bolju varnicu na svecicama, ali na zalost platine ne mogu da izdrze toliku struju.

Bobinu mozes da ugradis od bilo kojih kola, samo da je za paljenje sa platinama i da ne ide sa predotpornikom. Otpor primara treba da bude oko 3-4 oma. Ne moras da kupujes originalnu za bubu jer to je univerzalni deo.

evo ovako. zamenom kondenzatora, i bobine uspeo sam da resim problem trosenja platina. siguran sam da se manje trose, jer iz prijasnjeg iskustva znam da bi do sada bilo svasta na kontaktima. drugi problem koji sam imao, a to je da kada je hladan motor, i radi na gas, ne na benzin, u leru radi iskljucivo kada je papucica gasa stisnuta do daske, krivac je saug !!! cim sam iskljucio saug, tj zakacio leptir da bude stalno otvoren, pali na gas bolje nego na benzin!

Pitam se samo kako sada pali na benzin ako je saug potpuno otvoren...

pali na benzin podjednako dobro, samo sto ne se motor jako dugo greje, i stalno se gasi