blok D - bitno pitanje

na dosta foruma sam video info da ljudi nisu odusevljeni pakovanjem 1600 na blok od 1200
neki spominju da blok od serije D pije vodu
posto se ovde granici sa teorijom nabavka neceg sto je 1300 ili 1600 - koji su prakticni razlozi da se na blok od D motora NE pakuje 1600 ?
stiglo vreme za pakovanje cele makine a ja ne bih da zaj...em celu stvar

Nije mi jasno kako misliš da blok o D serije pije vodu? Pa D je 1200...

Razlika između 1300 i 1600 bloka je minimalna (ne znam ni da li je ima?)...

Problem je u uljnim kanalima koji su širi kod ovih većih...D blok ima i manju radilicu i neodgovarajuće šuc rore i šta ti znam još koliko delova koji se razlikuju što može da predstavlja problem a i ne mora...

To je u teoriji tako, a kako je u praksi reći će nam Mića za neko vreme...

Što se blokova tiče jedan Slovenac mi je u BL pričao kako su blokovi koji na donjoj strani imaju oznaku AS21 ili AS41 najbolji za budženje...Ali on je pričao o motorima preko 1776ccm...

pricam samo o bloku - skoro sve ostale delove za 1600 sam nabavio, jurim jos dobru radilicu 69 i podizace.
osim precnika uljnih kanala (mislim da je razlika 1 mm) jel ima jos nesto

Precnik lezajeva radilice je isti i za 64 i za 69, ali su klipnjace razlicite. Prema tome, morale bi da se uzmu druge klipnjace. Osim toga nisam siguran da 69 radilica moze uopste da ide u D kuciste motora bez prepravki. Osim toga, neka D kucista su imala manji precnik rupe za cilindar.

Pored ostalog, kucista sa dva slova, predvidjena za dupli usis, imala su i drugaciju bregastu (zupcanik sa 4 nitne) koja je omogucavala ugradnju pumpe za ulje sa sirim zupcnaicima (26mm). Hladnjak za ulje kod tih kucista je takodje veceg kapaciteta (dog-house) kome odgovara i sira turbina i drugacije kuciste turbine.

imam cilindre,klipove,karike,klipnjace,bregastu,glave i dosta drugih sitnica
hladnjak sam i ovako planirao da sklanjam sa originalnog mesta
po nekim informacijama radilica 69 bi trebalo da staje bez problema a jedan D blok koji imam i ovako moram da trnujem
za novi AS blok nazalost nemam visak bubrega a imam dva D bloka
a ne uspevam da na domacem terenu nadjem nesto u varijanti 1300,1500,1600 (samo blok ili neki motor koji je crko)

Ako stavljas bregastu od 1600 koja ima 4 nitne, obavezno moras da stavis i odgovarajucu pumpu za ulje! Mislim da ce ti trebati i sipke podizaca i sucrore.

motao se jedan 1600 za bubu po halo oglasima , pogledaj tamo , ipak je lakse uraditi generalnu ( sa delovima koje vec imas ) ili pakovati od nekog raspalog 1300 , nego da se budzi 1200 D blok, koji 99% sam siguran ima tanje zidove kucista

Otvor na bloku je 90 mm a kod ranijih 1200 motora je 87mm.Svi blokovi AS 41 imaju taj otvor od 90 mm i samim time dozvoljavaju ugradnju cilindara 77,83 i 85,5 mm.
Mislim da je prelazna godina 1968 i od tada potice taj AS41.
Na mom ovalu je 1200 motor iz 1967 i blok je starije generacije pa je otvor od 87 mm.U Astoru imaju samo komplet klipova sa merom od 90 pa je onda na strugu skinuto 3 mm u precniku.Samo zbog te male razlike je veliki skok u ceni za stariji komplet klipova.
Najpametnije je po meni naci 1500 ili 1600 koji je produvao ali da pali i uraditi generalnu.Sve ostalo je trosak badava.

Ja sam izgleda nešto pobrkao značenje oznake AS...

Zar ona ne podrazumeva i drugi sastav legure? Ne? Pogledaću na mojim motorima šta piše...

Ja i dalje tvrdim da je svaki proizveden posle 1968 sa oznakom AS41 bez obzira koje je radne zapremine.Tacno je i da materijal nije isti.To je i golim okom primetno.

Ma ok, samo sam sada zbunjen...Moraću malo da pogledam po literaturi...

1975 (1 Aug 74 to 31 July 75)
Chassis 115,2000,001 - 115,2600,000
VW1303 135,2000,001 - 135,2600,000 (superbug)
Engine D 1,284,227 - D 1,347,142 34bhp(DIN)1200
Engine AR 121,272 - 150,000 44bhp(DIN)1300
Engine AS 171,567 - AS 269,030 50bhp(DIN)1600
Engine AJ 0,000,001 - AJ 0,012,405 50bhp(DIN)1600 (US, Japan Bosch L-Jetronic FI)

Fuel Injection introduced.
Engine case gets better alloy (AS21) to shed heat better.
No hole for mechanical fuel pump.
"Fuel Injection" added to engine lid.
Larger exhaust valve stems improve heat shedding.
Lower clutch pedal pressure.
Better cabin heat exchangers.
Odometer has a red "EGR" light to notify service needed.
Single tailpipe.
Last year of Superbug in US.

odakle bre sve to vadis

www.vw-resource.com

Odličan sajt...Samo se nadam da neće umrtviti ovaj forum...

Koliko vidim po katalozima prodavnica, cena cilindara za 1200 sa podnozjem od 87 i 90 je skoro ista, a granicna godina je 1970. Jedino sto cilindara sa podnozjem od 87mm ima mnogo manje.

sto da umrtvi - pa lakse mi da saznam od tebe

elem jedan blok je 75-to drugi 76-to
sucrore sam dobio u kpmpletu sa cilindrima
ostaju podizaci i uljna pumpa (i ovako planirana da se menja)
bregasta je Eagle (malo sportskija varijanta)

To KDF
Ja sam negde cini mi se video 1968 a u Astoru su mi rekli da je prelaz 1970.Moze biti da si u pravu za to.Sto se cene tice znam da su mi rekli da taj stari komplet klipova nisu dobijali desetak godina a negde sam procitao ima osetne razlike u ceni.
To Gibanitza
AS 41 nema nikakve veze sa slovnom oznakom AS na bloku u sklopu broja motora.Stari blokovi su imali oznaku katalosku za blok 111 xxx xxx a ovi jednostavno AS41 (to mozes videti pored veze za termostat ili preko puta na drugoj polovini bloka)
To Strid
Ako su 75 i 76 onda su sigurno AS41

pa nista - pasce masinska obrada (trnovanje) i onda polako sve redom kako treba - deo po deo i provera svakog
sad mi odmah pade napamet - jel mogu caure za klipnjace da se nabave ili ce i tu da padne snalazenje

Caure se prodaju u Sarajevskoj, i nisu narocito skupe (400-500 dinara komplet). Za 1200 su od 20mm a za vece motore su od 22mm. Ali, posle nabijanja u klipnjace, treba ih obraditi prema bolcnu a to se radi razvrtacem (rajborerom). Ovo valjda rade radionice za masinsku obradu.

bitno mi je da ih ima jer su klipovi,bolcnovi potpuno novi

Normalan zazor bolcna u maloj pesnici je 0.01-0.02 mm, granica istrosenja je 0.04 mm.

bilo je tu vise modela blokova, tj legura as41, as21 i ovi koji se prave danas, koji su poznati kao aluminijumsku. Razlike u materijalima je bilo. Koje? Za nas smrtnike nevazna. Vazno je da nadjes neki blok koji nema pukotine i sl.

1200 moze da se budzi na sta god hoces, generalno nije preporucljivo zbog uzih kanala i zbog single relief valve ( prevod molim, hvala!). neznam dali ce 69 radilica da pasuje, ali ako vec nosis blok na busenje, onda samo ubaci radilicu i probaj da je okrenes. Ako negde ne prolazi, neka ti to obrusi masinac..ili sam. Sa novom readilicom ti treba malo bolja bregasta (koju) imas, samim tim i novija pumpa. Uljni kanali nove pumpe ne pasuju na stariji blok. Ali ti ces verovatno da radis full flow, tako da ti to nece biti problem.

Pazi generalno moze sve. pocetkom 60tih je bio fazon da se nabudzi orginalni motor od ovala.. Nisam tacno siguran koja je bila specifikacija motora, ali je lik napravio brzinski rekord sa Ovalom. Odrao je 1/4 milje za 13s. U danasnje vreme sa motorom koji ima 2l se tesko postize to vreme..

Od 30 konja oni su napucavali skoro 80konja!

E sada posto nemam dovoljno novca da ekperimentisem ja bih uvek isao na sigurni recept...Kada imas dosta delova ili kinte, onda mozes da sastavis nesto i da vidis kako ce sve to da funkcionise. Ako ti vrisnu lezajevi zato sto nemas odvoljno ulja ili sl, rastavis, popravis, vidis sta mozes da uradis po pitanju poboljsanja i idemo dalje...

Da sam na tvom mestu isao bih na sigurno, 1300 ili 1600...bolje ti je da sada platis malo vise nego da sastavis nesto i da ulupas sve delove na 10K

Sto se "dual/single relief valve" problema tice, radi se o regulatoru/regulatorima pritiska i protoka ulja kroz hladnjak. Kod starijih motora, postoji samo jedan regulator (ventil sa klipom i oprugom) koji regulise i pritisak (kao sigurnosni ventil) i protok kroz hladnjak.
Kod novijih motora (a tu spadaju i noviji D motori) postoje dva odvojena regulatora - jedan regulise najveci pritisak ulja (sigurnosni ventil) a drugi regulise protok ulja kroz hladnjak.

Protok ulja kroz hladnjak je regulisan tako da kada je pritisak ulja veci i kada je ulje hladno, pritisak savlada oprugu pa ulje obilazi hladnjak. Kada se ulje zagreje i razredi, pritisak opadne, opruga potisne klip koji zatovri kanal kratkog spoja hladnjaka, i ulje protice kroz hladnjak. Neije termostat, ali regulise protok ulja kroz hladnjak u zavisnosti od temperature ulja.

Sto se legure tice, legura kucista kod starijih motora je imala dosta magnezijuma. Mislim je da bolja provodnost toplote kod novijih kucista postignuta dodavanjem aluminijuma. Medjutim, ne znam kako se to odrazilo na cvrstocu kucista, jer vlada misljenje da su stari motori (25 i 30KS) imali kucista od kvalitetnije (tvrdje, izdrzlivije) legure.

@kdf

pa neznam za to, naravno ljudi se kunu u magnezijumska kucista a danas na novim automobilima su samo alu kucista....

A majka mu stara, pa zar dosada nisi naučio da mu ne spominješ nove automobile a još manje da ih porediš sa Bubom...

problem i jeste u tome sto je ovde retko nesto sto nije 1200 a njih imam
mesecima nisam naleteo ni na 1300 a kamoli na 1500 ili 1600 (lazem bio je jedan 1600 ali su usi otpadale)
svaka pomoc ili informacija u tom pravcu je dobrodosla
postavicu verovatno i u rubriku "trazim" par sitnica