vw-vhs-mladenovac
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
vw-vhs-mladenovac

Ljubitelji vw vozila sa vazduhom hladjenim motorima
 
PrijemPrijem  GalerijaGalerija  TražiTraži  Latest imagesLatest images  Registruj seRegistruj se  PristupiPristupi  

 

 Kada stvari krenu naopako!

Ići dole 
+5
Tomas Volk
GibaniTZa
KdF
vlajko05
dechkotzar
9 posters
Idi na stranu : 1, 2  Sledeći
AutorPoruka
dechkotzar
dr. VW, spec. za Offtopic
dr. VW, spec. za Offtopic
dechkotzar


Broj poruka : 1197
Godina : 47
Lokacija : Beograd Dorcol / Haarlem NL
Datum upisa : 15.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 12:22

nesto svrcka po internetu i trazio polar silevr ovale i naletim na ovo. ovo mora da je bolelo po dzepu!
Kada stvari krenu naopako! 06100034
Nazad na vrh Ići dole
vlajko05
dr. VW
dr. VW
vlajko05


Broj poruka : 1438
Godina : 41
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 02.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 13:14

Shocked posledica lose obrade Shocked , greota , CB Performance radilica stvarno je bolelo po dzepu Shocked
Nazad na vrh Ići dole
http://www.buba-beograd.com
KdF
Ultimativni znalac VW problematike
Ultimativni znalac VW problematike
KdF


Broj poruka : 3820
Godina : 52
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 03.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 13:16

Amerikanische Scheiße Exclamation
Nazad na vrh Ići dole
http://kisobrani.blogspot.com
vlajko05
dr. VW
dr. VW
vlajko05


Broj poruka : 1438
Godina : 41
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 02.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 13:18

ja ja Chrom - molibden sheisse Very Happy Very Happy Very Happy

P.S. ne znam kako se na nemackom kaze kovano pa dodj molim te ispred onog Cr-Mo
Nazad na vrh Ići dole
http://www.buba-beograd.com
KdF
Ultimativni znalac VW problematike
Ultimativni znalac VW problematike
KdF


Broj poruka : 3820
Godina : 52
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 03.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 13:41

Na prelomu vidim da je sredisnji deo fine strukture a periferija je gruba. To znaci da su prilikom kaljenja kamda malo preterali, pa je materijal ocvrsnuo i dosta dalje od samog rukavca... Znaci termicka obrada bi trebala da bude uzrok ovome.

Cr Mo celik stavljaju valjda zato da bi radilica mogla da izdrzi vece opterecenje a da masa (time i momenat inercije) bude sto manja. Za uzvrat se naravno daju grdne pare zbog skupljeg materijala i skuplje obrade.
Nazad na vrh Ići dole
http://kisobrani.blogspot.com
GibaniTZa
dr. VW
dr. VW
GibaniTZa


Broj poruka : 1972
Godina : 39
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 02.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 13:44

geschmiedetes ili schmiede- pa materijal....
Nazad na vrh Ići dole
dechkotzar
dr. VW, spec. za Offtopic
dr. VW, spec. za Offtopic
dechkotzar


Broj poruka : 1197
Godina : 47
Lokacija : Beograd Dorcol / Haarlem NL
Datum upisa : 15.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 13:51

ma pitaj boga zbog cega se ovo desilo... cisto sumnjam da ovo ima direktno veze sa radilicom.

samo za informaciju, sve, ali bukvalno sve radilice se prave u kini, finalna obrada je u americi ili nemackoj...
Nazad na vrh Ići dole
vlajko05
dr. VW
dr. VW
vlajko05


Broj poruka : 1438
Godina : 41
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 02.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 14:12

Slobo to sto vidis na prelomu nije posledica kaljenja , kaljenje je indukciono bas da se ramena ne zakace pri kaljenju, a to kakva je povrsina govori kakav je lom bio, ovo je tipican primer dinamickog loma , glatka povrsina = sirenje inicijalne naprsline koja je nastala u povrsinskom sloju , a gruba struktura ukazuje na trenutni lom usled preopterecenja ( smanjila se noseca povrsina i kad je dobila opterecenje krc ) dakle klasican primer dinamickog loma , mesto preloma je karakteristicno za radilice na kojima radijus na prelazu rukavca u rame nije obradjen kako valja i eto sta se desi
Nazad na vrh Ići dole
http://www.buba-beograd.com
dechkotzar
dr. VW, spec. za Offtopic
dr. VW, spec. za Offtopic
dechkotzar


Broj poruka : 1197
Godina : 47
Lokacija : Beograd Dorcol / Haarlem NL
Datum upisa : 15.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 14:19

ok vidim da se razumes, ajde molim te objasni mi koji je efekat ovih radnji:
- ground and micro polished
- shot peened

Inace sve ove radilice su izlivene iz jednog komada (hrom-molibden) i onda su "obradjene na CNC masini.... I onda ovi gornji postupci...
Nazad na vrh Ići dole
KdF
Ultimativni znalac VW problematike
Ultimativni znalac VW problematike
KdF


Broj poruka : 3820
Godina : 52
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 03.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 14:19

Nekada su se VW radilice kalile tako sto su rukavci zagrevani plamenom (gledao sam na filmu) na posebnoj masini.
Bilo kako bilo, da je bila malo masivnija ne bi pukla...
Nazad na vrh Ići dole
http://kisobrani.blogspot.com
dechkotzar
dr. VW, spec. za Offtopic
dr. VW, spec. za Offtopic
dechkotzar


Broj poruka : 1197
Godina : 47
Lokacija : Beograd Dorcol / Haarlem NL
Datum upisa : 15.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 14:27

@kdf

sta podrazumevas pod "masivnija". Odokativnom metodom, ova radilica izgleda isto kao i orginalna. Ova je, opet "odokativno" masivnija jer ima kontra tegove..
Nazad na vrh Ići dole
vlajko05
dr. VW
dr. VW
vlajko05


Broj poruka : 1438
Godina : 41
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 02.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 14:30

pa ground and micro polished je poliranje , iz dva razloga
prvi i bitniji je uglacavanje povrsine ( podizanje kvaliteta povrsinske obrade ) da bi se smanjile neravnine na povrsini , koje su izvori koncentracije napona, i samim tim se podize dinamicka cvrstoca dela
drugi razlog je smanjenje aerodimanickih itpora pri kretanju tj. rotaciji radilice cime se smanjuju mehanicki gupitci sto daje neko minimalno povecanje snage ( recimo na stotinak konja dobijes jos pola max jedan )

Shot peened je nacin povrsinskog otvrdnjavanja materijala "bombardovajem" povrsine celicnim kuglicama tzv. sacmarenje , ono plasticno deformise povrsinu materijala i stvara napon suprotnog smera od radnog pa kad dodje radni napon prvo mora da ponisti ovaj a tek onda napreze deo ( malo sam ovo nakaradno objasnio ali tako ti je lakse da razumes Very Happy )
Nazad na vrh Ići dole
http://www.buba-beograd.com
dechkotzar
dr. VW, spec. za Offtopic
dr. VW, spec. za Offtopic
dechkotzar


Broj poruka : 1197
Godina : 47
Lokacija : Beograd Dorcol / Haarlem NL
Datum upisa : 15.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 14:32

odlicno si ti to objasnio, ali cekaj prvo ga poliras pa ga onda izboksujes? ili ja to vidim pogresno? koja je onda svrha poliranja!?
Nazad na vrh Ići dole
vlajko05
dr. VW
dr. VW
vlajko05


Broj poruka : 1438
Godina : 41
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 02.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 14:35

pa sacmarenje se obicno ne radi na radilicama ali inace brusenje i poliranje su zavrsne obrade , pre njih ide cementacija ili kaljenje , jer se uvek sprzi jedan sloj materijala koji mora da se skine , samo kod nitriranja ne mora posle da ide obrada ne znam zasto je ova radilica sacmarena , ali ako jeste poliranje je sigurna bilo zadnje sto je ovde radjeno

@KdF , nekad se kaljenje radilo plamenom , sad je gotovo svuda indukciono ( tj. elektricnim grejacima )
Nazad na vrh Ići dole
http://www.buba-beograd.com
dechkotzar
dr. VW, spec. za Offtopic
dr. VW, spec. za Offtopic
dechkotzar


Broj poruka : 1197
Godina : 47
Lokacija : Beograd Dorcol / Haarlem NL
Datum upisa : 15.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 14:38

e da i nitriranje...

ma ne ja to pitam zato sto ja imam jednu novu radilicu na kojoj je sve to odradjeno, doduse neznam kojim redom....pa me samo interesovalop sta se dobija sa time...
Nazad na vrh Ići dole
vlajko05
dr. VW
dr. VW
vlajko05


Broj poruka : 1438
Godina : 41
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 02.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 14:42

ono najvaznije VECA DINAMICKA IZDRZLJIVOST , receno srpski moze da istrpi vecu gasnu sili odnosno vise konja iliti obrtnog momenta ( gasna sila=pritisak gasova x povrsina cela klipa , gasna sila x poluprecnik kruga koji opisuje osa leteceg rukavca ( polovina hoda klipa ) = obrtni mometn, obrtni moment x br. obrtaja ( tj. ugaona brzina ) = KONJICI i vrum vruuuuum i kez od uva do uva Very Happy Very Happy Very Happy )
Nazad na vrh Ići dole
http://www.buba-beograd.com
KdF
Ultimativni znalac VW problematike
Ultimativni znalac VW problematike
KdF


Broj poruka : 3820
Godina : 52
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 03.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 14:50

dechkotzar ::
@kdf

Inace sve ove radilice su izlivene iz jednog komada (hrom-molibden) i onda su "obradjene na CNC masini.... I onda ovi gornji postupci...

Radilica bi trebala da bude kovana, a ne livena. Vlaja ce oma da ti objasni u cemu je razlika...

Sto se tice indukcionog kalenja, nisu u pitanju elektricni grejaci (bar ne termogeni) nego se komad greje indukcionim putem, dakle stavllja se u elektromagnetno polje naizmenicne struje visoke vrekvencije, pa se greje od struje koja se indukuje u komadu. Istini za volju, i ovakva naprava se moze nazvati "grejacem" ali da ne bude zabune, nije u pitanju obican termogeni grejac vec generator struje visoke frekvencije sa pripadajucim namotajem.


Poslednji izmenio dana Uto 21 Avg - 15:06, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh Ići dole
http://kisobrani.blogspot.com
dechkotzar
dr. VW, spec. za Offtopic
dr. VW, spec. za Offtopic
dechkotzar


Broj poruka : 1197
Godina : 47
Lokacija : Beograd Dorcol / Haarlem NL
Datum upisa : 15.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 14:57

ok, ok slusam i ucim. Shocked
Nazad na vrh Ići dole
Tomas Volk
dr. VW
dr. VW
Tomas Volk


Broj poruka : 2511
Lokacija : Raca Kragujevacka
Datum upisa : 02.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Ipak se okrece   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 21:18

Neka se kidaju radilice i nek ljudi bacaju u nabudzene motore i po 10/15 000 EUR je cu ipak da se vozim na 25 i 30 KS.
Uopste koliko kilometara sastave te masine sa povecanim brojem obrtaja Question Question Question
1/4 milje ili malo duze scratch
Nazad na vrh Ići dole
vlajko05
dr. VW
dr. VW
vlajko05


Broj poruka : 1438
Godina : 41
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 02.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 21:26

pa zavisi koliko ih nabudzis, one koje idu na alkohol ili nitro-metanol za njih je extra ako izdrze 1/4 milje , a ja sam na netu nalazio 1600 motore od 90- ak konja koje su terale po 50000 milja , zavisi koliko ga ceras i koliko zelis da forsiras motor
Nazad na vrh Ići dole
http://www.buba-beograd.com
dechkotzar
dr. VW, spec. za Offtopic
dr. VW, spec. za Offtopic
dechkotzar


Broj poruka : 1197
Godina : 47
Lokacija : Beograd Dorcol / Haarlem NL
Datum upisa : 15.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 21:51

do +/- 2 litra uz dobru kombinaciju delova i dobro hladjenje, ima da predje isto kao i standardni motor. Ali o tome u drugom topiku... Cool
Nazad na vrh Ići dole
shone
VW entuzijasta
VW entuzijasta
shone


Broj poruka : 117
Godina : 51
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 03.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeUto 21 Avg - 22:15

Samo cu kratko,ja nevolim italijanske motore iz razloga sto imaju veliki broj obrtaja dosta konja a mala kubikaza.

Zato i nemogu da predju dosta. No

Ja vise volim dosta kubika a manje konja i obrtaja bounce
Nazad na vrh Ići dole
KdF
Ultimativni znalac VW problematike
Ultimativni znalac VW problematike
KdF


Broj poruka : 3820
Godina : 52
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 03.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeSre 22 Avg - 7:59

Trajnost motora zavisi od mnogo stvari, ne samo od odnosa zapremine i snage. Osim toga, tu je jos i kvalitet upotrebljenih materijala i izrada. Sto se konstrukcije tice, bitna je na primer linijska brzina klipa u cilindru. Sto je ona manja, manje je i rastojanje koje klip prelazi u cilindru cime je se menja abanje cilindra i klipova i karika... Kod Bube je ta brzina relativno mala u odnosu na moderne motore, zbog kratkog hoda i zbog niskog broja obrtaja motora. Vlaja ce to strucnije da objasni... study
Nazad na vrh Ići dole
http://kisobrani.blogspot.com
vlajko05
dr. VW
dr. VW
vlajko05


Broj poruka : 1438
Godina : 41
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 02.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeSre 22 Avg - 8:42

pa nemam to mnogo da dodam, naime srednja brzina klipa ( Cm =Sn/30 ; s- hod klipa n -br. obrtaja ) je merilo forsisanoti motora , sto je ona manja motor je manje forsiran, a kako se iz formule da zakljuciti nai istom br. obrt. motori za kracim hodom imaju manju sr. brzinu iz cega sledi da se manje habaju , zato kratkohodi motori ( S/D < 1 ) duze traju , kao i motori koji u eksploataciji neidu u visoke n ( znaci kupi ferari i ne uteraj ga nikad u crveno nego vozi ko sot vozis bubu da 2500- 3000 obrtaja i prci ce milion kilometara ako treba, teorijski naravno ima tu drugih stvari zasto taj auto ne moze tako da se vozi )
Nazad na vrh Ići dole
http://www.buba-beograd.com
KdF
Ultimativni znalac VW problematike
Ultimativni znalac VW problematike
KdF


Broj poruka : 3820
Godina : 52
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 03.06.2007

Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitimeSre 22 Avg - 9:43

Medjutim, da bi pokazali kako kvalitet materijala i izrade takodje mnogo utice na trajnost motora, uzmimo na primer motor Zastave 101. Ovaj motor ima hod 55.5mm, pa mu je pri 6000o/min srednja brzina klipa 11.1m/s.
Nas 1300 motor sa hodom od 69mm pri 4100o/min ima srednju brzinu klipa od 9.43 m/s. Prema tome, sa slicnim srednjim brzinama klipa nas motor traje nekoliko (u nekim slucajevima cak i preko deset) puta duze od motora nesrecne Zastave...
Nazad na vrh Ići dole
http://kisobrani.blogspot.com
Sponsored content





Kada stvari krenu naopako! Empty
PočaljiNaslov: Re: Kada stvari krenu naopako!   Kada stvari krenu naopako! Icon_minitime

Nazad na vrh Ići dole
 
Kada stvari krenu naopako!
Nazad na vrh 
Strana 1 od 2Idi na stranu : 1, 2  Sledeći
 Similar topics
-
» 1.6 vw Masina...Gde???...Kako???...Kada???...Posto???
» Prodajem/mijenjam neke stvari za bube i t2

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
vw-vhs-mladenovac :: TEHNIKA :: Motori-
Skoči na: