dilema

trebam savjet u vezi sklapanja motora.. ..imam u vidu složit original 1200 motor imam sređenu radilicu i glave, nove ventile, karike,temeljne ležajeve, leteće. i sva potrebna brtvila...tu su još i nova pumpa(NOS)

e sad pitanje da li uzeti nove klipove i cilindre ili ostaviti postojeće??? znam da je bolje u svakom slučaju uzeti novo ali je i skuplje vraški

cijela igra sa svim novim gore navedenim ispada me nešto ispod 1000eura

glupo zvući ali novi klipovi i cilindri su skuplji za 1200 nego za 1600

vidi ovako, moras da izmeris koliko su ti istorseni cilindri

cilindri se najvise trose na mestu prvog klipnog prstena (kompresione karike ) kada je klip u SMT ( spoljnja mrtva tacka )

ono sto ti treba da uradis je sledece

1.u sva cetiri cilindra, na mestu najveceg istrosenaj ( koje sam ti opisao ) prvo ubacis staru 1. kariku i izmeris zazor spijunima ( listici za proveru zazora ) , a zatim tu istu kariku stavis na sami vrh cilindra i opet izmeris zazor , ako je razlika u zazorima velika ( recimo na mestu gde je najvece istosenje je 1,2mm a na vrhu cilindra je 0,4 mm ) onda znaci da je cilindar pojeden i trebalo bi kupiti nove , ali ako je razlika mala ( recimo 1,2 mm i 0,9mm ) onda znaci da cilindar nije mnogo pojeden vec da se karika istrosila, u tom slucaju uzmes novu kariku u ponovis merenje , da proveris koliko je cilindar pojeden, zazor kod nove karike na mestu najveceg istrosenja ne bi trebalo da bude veci od 0,3 mm ( mislim da je propisano oko 0,2 ne znam na pamet , pogledacu ) ako utvrdis da ni cilindar nije pojeden ( male razlike izmedju izmerenih zazora i oba izmerena zazora su u okviru dozvoljenih granica ) mozes da ga iskoristis

sto se klipa tice kriticno istrosenje je istrosenje kanala prvog klipnog prstena , znaci sva cetiri klipa proveris tako sto ubacis 1. klipni prsten na mesto i spijunom proveris zazor izmedju prstena i kanala , ne i trebalo da je veci od 0,1 mm ( valjda , provericu )
ako je sve ovo OK zapucas nove karike , lezajeve i teraj

eve gi

1. zazor izmedju klipa i cilindra je 00.4-0.06 granica istrosenaj 0.2mm

2.zazor na karikama treba da bude od 0,3 do 0,45 mm , granica istrosenja je 0,9mm

3. zazor izmedju karike i zljeba 0,07 - 0,10 gr. istros 0,12 mm

ovo vazi za kompresionu ( prvu ) kariku





P.S. moj Nemacki je malo zardjao , proveri jos jednom, a ako hoces da ti posaljem deo fabrickog uputstva sa sa meram u motoru pusti mi PM

znači misliš ako nema velikog zazora da ostavim stare cilindre i klipove
mislim da je motor blizu tristo hiljada......

radio sam to isto na 1500 motoru prije 4 godine i buba još dere ali taj motor je imao 40 tisuća km kad sam ga izveo iz garaže...dugo je stajao i otišla je uljna karika klipa na 3 cilindru
zazori nikakvu cilindri kao novi bili

btw set klipova sa košuljicama je 3000kn cca 450eura

nema tu mnogo mudrosti , uzmes sva cetiri izmeris , ako je ok, teraj, ako ne valja menjaj , to sto je presao 300 000 verovatno znaci da je zreo za menjanje svega ali ne mora da znaci, kazem ti jos jednom sve lepo izmeri i proveri pa odluci

p.s. ako nista probaj da nadjes polovne klipove , ranije su se pravile specijale 77,5 78 ne znam dokle su isli, dosta su retki ali mozda budes imao srece

Cudno, koliko je meni poznato garnitura klipova i cilindara sa karikama i bolcnovima ne bi trebalo da je vise od 250 e. Jedino ako nije NOS... Ovde je KS garnitura oko 240e.

http://www.kaeferland-shop.de/index.php?action=showdetails&from=list&pageNr=1&productId=424a7def8af23&sid=7b538e2cace0f67e1e5308161e1e9c93

sta je to KS----kolbensmith? jer ako je onda se to isplati narućiti

bubuleja ::

sta je to KS----kolbensmith? jer ako je onda se to isplati narućiti

Je, Kolbenschmidt, premda ja imam cofap na svom motoru i sve 5.
Znam da i Kristijan iz Ri (the president) ima neke dijelove od Cofapa i kaže da nema nikakvih problema...

KdF ::

Cudno, koliko je meni poznato garnitura klipova i cilindara sa karikama i bolcnovima ne bi trebalo da je vise od 250 e. Jedino ako nije NOS... Ovde je KS garnitura oko 240e.

http://www.kaeferland-shop.de/index.php?action=showdetails&from=list&pageNr=1&productId=424a7def8af23&sid=7b538e2cace0f67e1e5308161e1e9c93

DA ali ima i druga strana medalje danas sam slao mail u frankfurt i dobio brz odgovor:

> best regards
hello mr. pantovic,

the freight costs are 198,17 euro
the brand is kolbenschmidt

best regards

kaeferland

eto a riječ freight se odnosi na troškove slanja

znači 254eura/set+198.17eura slanje....hm...452eura

neeeee COFAP
ne se lazete cofap su ckart , gubre
ne ce preci vise od 15000 - 20000 km

Ni KS nije ono sto je nekada bio.

e zato ču kad otvorim premeriti sve pa da vidimo.....možda ipak ostane stara postava klipova

Po propisu je da se klipovi mere mikrometrom na donjem delu (normalno na osovinicu klipa ispod nje, takozvana "suknjica" klipa) a cilindar se meri na oko 10 mm od gornje ivice, najcesce subjektorom. Kada se ove dve mere oduzmu, dobija se zazor klipa u cilindru cija je gornja granica 0,2 mm. Klip uopste nije cilindrican a i neravnomerno se trosi, pa je veoma znacajno gde se meri.
Najbolje je odneti klipove i cilindre u neku radionicu za masinsku obradu jer oni imaju potrebne instrumente za precizno merenje.
U nedostatku istih cilindar se provizorno moze izmeriti onako kako je Vlajko opisao (karikom) ali ne znam kako bi izmerio klip...

kriticno istrosenje klipa je uvek na zljebu prvog klipnog prstena, jer su tu najnepovoljniji uslovi rada, sve ostale povrsine rade u uslovima hidrodinamickog podmazivanja, i gotovo se nikad ne istrose preko dozvoljene granice, ovo sto sam mu napisao je prva prirucna metoda da utvrdi da li da kupuje novo ili da iskoristi staro, a naravno da je dobro sve to odneti u masinsku radionicu da oni to jos jednom premere i daju konacni sud (mada ako je sve tu negde i ne mora )

Merenje precnika klipa koje sam opisao nalazi se u svim radionickim uputstvima. Sto se tice zleba za prvu kompresionu kariku, jos nisam video da se meri sam zleb vec se obicno meri zazor karike u zlebu.

I jos jedna napomena - unutrasnji precnik cilindara se meri na nekoliko mesta i unakrst, da bi se otkrila eventualna ovalnost cilindara. Cilindri mogu da postanu ovalni ako je radilica imala veliki aksijalni zazor.

KdF ::

Merenje precnika klipa koje sam opisao nalazi se u svim radionickim uputstvima. Sto se tice zleba za prvu kompresionu kariku, jos nisam video da se meri sam zleb vec se obicno meri zazor karike u zlebu.

pa to ti je to , nije sija nego vrat, inace kako ces sa starom karikom da izmeris zazor, kad je i ona deformisana (promenjena joj je debljina) , ovako lepo stavis novu kariku i proversi zazor, na to sam mislio ali sam se lose izrazio

u sustini kad se radi motor, pravilo je da se svate svi potrosni delovi novi (lezajevi radilice, leteci, biksne klipnjace, lezajevi bregaste uljna pumpa) pa se uradi trnovanje bloka , da se brusi radilica (egalizacija ) svi delovi koji su u kliznom kontaktu da se pregledaju i ako ima ostecenja da se zamene (ovo se odnosi na podizace ventil i bregastu narocito, tu ako ima VIDNOG ostecenja usled recimo pitinga ili kavitacije menja se ceo sklop ) a preporuka za delove koji su u kliznom kontaktu, a nalaze se unutar dozvoljenih granica je ili da se ne diraju ili da se zamene potpuno novim , nikako da se kombinuje novo i staro ( zato sto su stari delovi sa medjusobno uparenim povrsinama , tu je opet karakteistican slucaj bregaste i podizaca )

sklapanje motora je vrlo precizan posao, i treba postovati par stvari , i striktno se drzati propisa, ako mislis da taj motor traje, nema "kako ovo ide ovako ili ovako, ma staviu ga ovako ko ga j" i sl. , to je najveca greska , sve treba vratiti kao je fabrika propisala jer u mototu nista nije slucajno

Tako je.

prvo koga ke se izvadi klipot mozes vizuelno da go vidis do koj stepen e stignat (kolku e goren ?prvi zleb kolku gares vtori i treti zleb do kaj su isli gasovi do kaj e goren, ocrnat do bolcna vise -manje)

ako da recemo nije los , pa go merimo standardna procedura ................

skoro svi majstori prave ovu golemu gresku
-mnogu bitna stvar e zlebot da se perfektno ocisti i da se prekontrolira dlabina i zazor karike vo zlebot koliko e goren zlebot kolku i kako lezi karikata?
evo PR. ako stavimo novi cilindri i kariki (novo nema zazor karikata) i stari goreni klipovi so goreni zlebovi
kariki stegaju nadvoresno na cilindarot a pod kariki vo zlebit se stvara lufta kad se nabije pritisok pred klipot gasovi ke odat pod karika vo zlebot i nazad ke pravat eden polu krug .
Za kratko vreme zlebot ke se napolni so gares , garesta ke ja turka karikata (siri)prema cilindar , motorot poke ke gree, karikite nema da izdrzat mnogu a cilindrite ke otvoraat poke ajnzec (istrosenost na GMT) .........

bubuleja ako dobro gi iscistis klipovite (zlebovi ...) a stavis stari kariki dobices
motor kao od TOMOS za voda vadenje , pomale ke vleci od kako so bilo pred otvoranje

zvonkobt ::

neeeee COFAP
ne se lazete cofap su ckart , gubre
ne ce preci vise od 15000 - 20000 km

Ja se na Cofapu vozim već deset godina i imam oko 50000 km na njima, motgor mi u intervalu izmjene ulja od 5000km uopće ne potroši dovoljno ulja da ga moram nadoljevati !
Svjestan sam da nije na nivou Kolbenschmidta, ali mislim da nije ni toliko loš taj Cofap...

cudno

jas imam loso iskustvo so cofap ,se imam ustrameno so musterija
i nikad vise
-
ks, i mahle garniturite sto gi koristam se 15 god stari ne se losi ,
kakov e kvalitetot sega ne znam

imam uste nekolku garnituri vw orginal fabricki garnituri (77 , 83 )stari preko 35 godini
ali gi cuvam za mene za moju dusu

zvonkobt ::

imam uste nekolku garnituri vw orginal fabricki garnituri (77 , 83 )stari preko 35 godini
ali gi cuvam za mene za moju dusu

zvonkobt ::

imam uste nekolku garnituri vw orginal fabricki garnituri (77 , 83 )stari preko 35 godini
ali gi cuvam za mene za moju dusu

Poznato mi to...ja tako čuvam radilicu za 1.6 motor, isto staro i originalno fabrički - hrana za moju dushu !

Doktor ::

zvonkobt ::

imam uste nekolku garnituri vw orginal fabricki garnituri (77 , 83 )stari preko 35 godini
ali gi cuvam za mene za moju dusu

Poznato mi to...ja tako čuvam radilicu za 1.6 motor, isto staro i originalno fabrički - hrana za moju dushu !

da sklopimo jedan stari 1.5 odlican motor .........tvoja radilica, moja garnitura (83mm) ramni klipovi

MOže pod uvjetom da motor ide meni !