vw-vhs-mladenovac

Ljubitelji vw vozila sa vazduhom hladjenim motorima
 
PrijemPrijem  KalendarKalendar  GalerijaGalerija  FAQ - Često Postavljana PitanjaFAQ - Često Postavljana Pitanja  TražiTraži  Registruj seRegistruj se  Lista članovaLista članova  Korisničke grupeKorisničke grupe  PristupiPristupi  

Delite | 
 

 palenje

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole 
Idi na stranu : 1, 2  Sledeći
AutorPoruka
nikson
dipl. ing. Bubarstva
dipl. ing. Bubarstva


Broj poruka: 410
Godina: 37
Lokacija: tivat
Datum upisa: 09.08.2007

PočaljiNaslov: palenje   Čet Dec 06, 2007 10:25 pm

Generalno me interesuje sta se dobija ranijim odnosno kasnijim paljenjem,kod motora!?
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Dika
dr. VW
dr. VW


Broj poruka: 3146
Godina: 59
Lokacija: Mladenovac
Datum upisa: 01.06.2007

PočaljiNaslov: Re: palenje   Čet Dec 06, 2007 10:45 pm

nikson ::
Generalno me interesuje sta se dobija ranijim odnosno kasnijim paljenjem,kod motora!?


Naj jednostavnije receno efikasniji rad motora.
Ranije paljenje znaci da varnica pali smesu u cilindru neposredno pre gornje mrtve tacke i na taj nacin maksimalno iskoriscava efekat sagorevanja smese, dok kod kasnijeg paljenj kada je klip vec u sliaznoj putanji efekat sagorevanja smese je daleko manji. Sto znaci da se ranijim paljenjem iskoriscenje goriva dovodi do maksimuma, samim tim se i smanjuje potrosnja.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.vw-vhs-mladenovac.com
vwomoljica
VW zaluđenik
VW zaluđenik


Broj poruka: 178
Godina: 29
Lokacija: omoljica
Datum upisa: 05.06.2007

PočaljiNaslov: Re: palenje   Čet Dec 06, 2007 10:48 pm

pa neusaglaseno paljenje svih cilindara, odnosno paljenje dava cilindra koji se nisu vratili do kraja cilindra dok ova dva koja su na dnu cilindra jos uvek idu na dole gurani sliom predhodne eksplozije, ova dva ih vec guraju nazad i eto dalje mozes da zamisljas sta se desava jbg
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.sranje-tesko.co.sr
vwomoljica
VW zaluđenik
VW zaluđenik


Broj poruka: 178
Godina: 29
Lokacija: omoljica
Datum upisa: 05.06.2007

PočaljiNaslov: Re: palenje   Čet Dec 06, 2007 10:50 pm

eto sta se desava kad kucamo u isto vreme
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.sranje-tesko.co.sr
Dika
dr. VW
dr. VW


Broj poruka: 3146
Godina: 59
Lokacija: Mladenovac
Datum upisa: 01.06.2007

PočaljiNaslov: Re: palenje   Čet Dec 06, 2007 10:52 pm

vwomoljica ::
pa neusaglaseno paljenje svih cilindara, odnosno paljenje dava cilindra koji se nisu vratili do kraja cilindra dok ova dva koja su na dnu cilindra jos uvek idu na dole gurani sliom predhodne eksplozije, ova dva ih vec guraju nazad i eto dalje mozes da zamisljas sta se desava jbg



Paljenje cilindara ne moze da bude neusaglageno sem uslucaju kada je razvodnik neispravan, po pravilu ili je na svim cilindrima ranije ili kasnije paljenje.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.vw-vhs-mladenovac.com
vwomoljica
VW zaluđenik
VW zaluđenik


Broj poruka: 178
Godina: 29
Lokacija: omoljica
Datum upisa: 05.06.2007

PočaljiNaslov: Re: palenje   Čet Dec 06, 2007 10:59 pm

Dobro nisam se bas najsrecnije odraziju a zar ranije paljenje odnosno prerano paljenje ne bi dovelo do ostecenja letecih i opterecenja radilice?
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.sranje-tesko.co.sr
Dika
dr. VW
dr. VW


Broj poruka: 3146
Godina: 59
Lokacija: Mladenovac
Datum upisa: 01.06.2007

PočaljiNaslov: Re: palenje   Čet Dec 06, 2007 11:05 pm

vwomoljica ::
Dobro nisam se bas najsrecnije odraziju a zar ranije paljenje odnosno prerano paljenje ne bi dovelo do ostecenja letecih i opterecenja radilice?


Naravno da bi izazvalo ali samo ukoliko je van granica koje je propisao proizvodjac.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.vw-vhs-mladenovac.com
cybertel
VW zaluđenik
VW zaluđenik


Broj poruka: 156
Godina: 34
Lokacija: Mladenovac
Datum upisa: 18.06.2007

PočaljiNaslov: Re: palenje   Pet Dec 07, 2007 12:05 am

Dika ::
nikson ::
Generalno me interesuje sta se dobija ranijim odnosno kasnijim paljenjem,kod motora!?


Naj jednostavnije receno efikasniji rad motora.
Ranije paljenje znaci da varnica pali smesu u cilindru neposredno pre gornje mrtve tacke i na taj nacin maksimalno iskoriscava efekat sagorevanja smese, dok kod kasnijeg paljenj kada je klip vec u sliaznoj putanji efekat sagorevanja smese je daleko manji. Sto znaci da se ranijim paljenjem iskoriscenje goriva dovodi do maksimuma, samim tim se i smanjuje potrosnja.

Da cika Diko,samo sto nase glupo gorivo trazi malo kasnije paljenje ili ti malo vise u plusu(za vagene oko 9-10 stepeni) study
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
Dika
dr. VW
dr. VW


Broj poruka: 3146
Godina: 59
Lokacija: Mladenovac
Datum upisa: 01.06.2007

PočaljiNaslov: Re: palenje   Pet Dec 07, 2007 7:03 am

cybertel ::
Dika ::
nikson ::
Generalno me interesuje sta se dobija ranijim odnosno kasnijim paljenjem,kod motora!?


Naj jednostavnije receno efikasniji rad motora.
Ranije paljenje znaci da varnica pali smesu u cilindru neposredno pre gornje mrtve tacke i na taj nacin maksimalno iskoriscava efekat sagorevanja smese, dok kod kasnijeg paljenj kada je klip vec u sliaznoj putanji efekat sagorevanja smese je daleko manji. Sto znaci da se ranijim paljenjem iskoriscenje goriva dovodi do maksimuma, samim tim se i smanjuje potrosnja.

Da cika Diko,samo sto nase glupo gorivo trazi malo kasnije paljenje ili ti malo vise u plusu(za vagene oko 9-10 stepeni) study


Oktanska vrednost i kvalitet goriva koje se kupuje na nasim pumpama iznad je kvaliteta i oktanske vrednosti goriva, cije je parametre konstruktor VW vazdusnjaka koristio prilikom konstrukcije motora. Nemoj mo Mi da budemo uvek pametniji i od konstruktora.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.vw-vhs-mladenovac.com
GibaniTZa
dr. VW
dr. VW


Broj poruka: 1972
Godina: 27
Lokacija: Beograd
Datum upisa: 02.06.2007

PočaljiNaslov: Re: palenje   Pet Dec 07, 2007 8:13 am

Za 1300 motor potrebno je gorivo oktanske vrednosti 91 ili veće...Kod nas ima da se kupi samo MB 95 oktana...

Mada, primetio sam da mnogi majstori našteluju paljenje statički po pravilu i onda puste mootor da radi i čačkaju i paomeraju razvodnik i onda u jednom trenutku naprave značajno zadovoljnu facu i zategnu onaj šraf što drži razvodnik...Šta i zašto to rade?
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
popesky
dr. VW
dr. VW


Broj poruka: 1741
Godina: 41
Lokacija: sombor
Datum upisa: 09.08.2007

PočaljiNaslov: Re: palenje   Pet Dec 07, 2007 8:24 am

GibaniTZa ::
... i onda puste mootor da radi i čačkaju i paomeraju razvodnik i onda u jednom trenutku naprave značajno zadovoljnu facu i zategnu onaj šraf što drži razvodnik...Šta i zašto to rade?



... pa da bi im ti "zadovoljne face" dao pare clown Basketball cheers drunken

a i ljudi su skloni da ako majstor brzo uradi poso da kazu: "ma sta! pa nisi mu nista ni radijo, sta tu tolko kosta"....
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://aircooledvw1300.blogspot.com/
Dika
dr. VW
dr. VW


Broj poruka: 3146
Godina: 59
Lokacija: Mladenovac
Datum upisa: 01.06.2007

PočaljiNaslov: Re: palenje   Pet Dec 07, 2007 8:31 am

GibaniTZa ::
Za 1300 motor potrebno je gorivo oktanske vrednosti 91 ili veće...Kod nas ima da se kupi samo MB 95 oktana...

Mada, primetio sam da mnogi majstori našteluju paljenje statički po pravilu i onda puste mootor da radi i čačkaju i paomeraju razvodnik i onda u jednom trenutku naprave značajno zadovoljnu facu i zategnu onaj šraf što drži razvodnik...Šta i zašto to rade?


Isto je predvidjeno i za motor od 1600, ja ga stelujem na 7,5stepeni pre grmt, motor na leru ne radi idealno ali su vozne karakteristike i potrosnja veoma dobre sa ovim benzinom koji kupujemo, a svako doterivanje na sluh ja vidim kao
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.vw-vhs-mladenovac.com
KdF
Ultimativni znalac VW problematike
Ultimativni znalac VW problematike


Broj poruka: 3291
Godina: 40
Lokacija: Beograd
Datum upisa: 03.06.2007

PočaljiNaslov: Re: palenje   Pet Dec 07, 2007 9:09 am

Za svaki motor je proizvodjac odredio optimalnu tacku predpaljenja sa obzirom na kompresiju i druge karakteristike motora, i gorivo koje se koristi.
Teorijski postoji odredjeni trenutak kada je optimalno da se upali smesa. Svako odstupanje od tog trenutka dovodi do pogorsanja performansi i/ili povecanja potrosnje.

Na zalost, nije uvek moguce postovati ovo, iz raznih razloga. Kako se broj obrtaja motora menja, i linijska brzina klipa nije uvek ista, a smesi treba isto vreme da sagori i ekspanira, tacka paljenja u stepenima se menja zavisno od broja obrtaja i opterecenja motora. Ovo radi razvodnik paljenja. Ono sto mi obicno podesavamo je ili staticno predpaljenje ili predpaljenje na ler gasu (zavisno od preporuke proizvodjaca).

Sto je paljenje ranije, u praksi dolazi do veceg grejanja motora cime se stvaraju pregrejane tacke u kompresionom prostoru a i svecice se pregrevaju, to dovodi do samopaljenja smese u cilindrima i detonatnog izgaranja ("cuju mi se ventili") sto strasno povecava habanje svih vitalnih delova motora. Oktanska vrednost goriva je u stvari otpornost goriva na samozapaljenje - tako, sto je gorivo sa vecim brojem oktana ono je otpornije na samopaljenje. S tim vezi moguce je primeniti vecu kompresiju, cime motor postaje ekonomicniji (raste koeficijent korisnog dejstva).

Dakle u praksi, ranije paljenje znaci malo bolju vucu, malo vecu snagu ali i vece grejanje motora i detoniranje sto je vrlo stetno po motor.
Kasnije paljenje znaci manju snagu, vecu potrosnju, vece grejanje izduvnih kanala i uopste izduvnog sistema (jer se jedan deo sagorevanja odvija u izduvnom sistemu) sto je takodje stetno po te delove motora.

Optimalnu tacku predpaljenja je dakle proizvodjac utvrdio na osnovu dugotrajnog ispitivanja, i u razlicitim uskovima kojima moze biti izlozen automobil, i ne treba je menjati iako na prvi pogled moze da izgleda da auto ide bolje ili manje trosi.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
bubuleja
dr. VW
dr. VW


Broj poruka: 864
Godina: 34
Lokacija: rijeka
Datum upisa: 03.10.2007

PočaljiNaslov: Re: palenje   Pet Dec 07, 2007 10:17 am

ok ali recimo da ne vozimo svi nove motore u bubi i da je štelanje paljenja ustvari zavisno o stanju kompletne mašine zar ne? tako da ja lično štelam paljenje na lampicu ili čak na sluh..kada paljenje pukne u razvodniku na prvom cilindru i remenica dode u poziciju na bloku to je to..nikakva velika teorija...
nikada nisam štelao na stroboskop..
sve ovo rečeno stoji u teoriji study ali u praksi su stvari ipak malo drugačije... Wink
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
GibaniTZa
dr. VW
dr. VW


Broj poruka: 1972
Godina: 27
Lokacija: Beograd
Datum upisa: 02.06.2007

PočaljiNaslov: Re: palenje   Pet Dec 07, 2007 11:25 am

Ma naštelam ga ja po knjizi...I ne ide kako hoću i ne troši koliko bih hteo...

Onda odem kod čika Ćureta i on iskombinuje sve metode:

prvo na lampicu, pa onda na osciloskop pa onda na sluh...Ide ko metak, troši pristojno...

Da napomenem, čovek mi nikada dinar nije uzeo, ali moram da ga sačekam kada je baš raspoložen (čiatj dva puta godišnje)...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
 

palenje

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh 
Strana 1 od 2Idi na stranu : 1, 2  Sledeći

 Similar topics

-
» Yugo Skala 101/128
» Paljenje na plin
» Weber sa automatskim sauhom
» Automatsko paljenje svetla
» Razvodnik!-Elektronsko paljenje!!!

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
vw-vhs-mladenovac :: TEHNIKA :: Motori-