vw-vhs-mladenovac

Ljubitelji vw vozila sa vazduhom hladjenim motorima
 
PrijemPrijem  KalendarKalendar  GalerijaGalerija  Često Postavljana PitanjaČesto Postavljana Pitanja  TražiTraži  Registruj seRegistruj se  Lista članovaLista članova  Korisničke grupeKorisničke grupe  PristupiPristupi  

Delite | 
 

 Okretanje motora u suprotan polozaj

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole 
AutorPoruka
rustik-etno
VW zaluđenik
VW zaluđenik
avatar

Broj poruka : 295
Godina : 41
Lokacija : Obrenovac
Datum upisa : 30.11.2009

PočaljiNaslov: Okretanje motora u suprotan polozaj   Čet 30 Okt - 18:40

Naime razmatram pocetak jos jedne replike ali jedno ne znam...
Ako bi se motor zajedno sa menjacem postavili skroz suprotno od fabrickog polozaja sta se onda desava sa brzinama? Hocu li dobiti 4 rikverca i 1 brzinu Smile ili neki zupcanici-prenosi moraju da se takodje okrenu?

Nesto ovako:

Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.rustik-etno.rs
kema
dr. VW
dr. VW
avatar

Broj poruka : 961
Godina : 50
Lokacija : futog
Datum upisa : 19.11.2010

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Čet 30 Okt - 20:10

prebacis tanjirasti zupcanik sa leve na desnu stranu
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
rustik-etno
VW zaluđenik
VW zaluđenik
avatar

Broj poruka : 295
Godina : 41
Lokacija : Obrenovac
Datum upisa : 30.11.2009

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Čet 30 Okt - 20:22

Davno sam otvarao jedan menjac pa se ne secam bas najbolje...to su ona dva veca do kojih ulazi poluosovine?
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.rustik-etno.rs
kema
dr. VW
dr. VW
avatar

Broj poruka : 961
Godina : 50
Lokacija : futog
Datum upisa : 19.11.2010

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Čet 30 Okt - 20:45

da u njega ulaze polu osovine,jedan veliki gleason zupcanik sa kucistem i trkacima,desavalo se u pocetku na onim starim menjacima sto se otvaraju uzduz da ljudi sastave menjac pa dobiju 4 rikverca,sta bi sa registracijom replike,mi jos nismo dobili odgovor


Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika
rustik-etno
VW zaluđenik
VW zaluđenik
avatar

Broj poruka : 295
Godina : 41
Lokacija : Obrenovac
Datum upisa : 30.11.2009

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Čet 30 Okt - 20:49

Jos nisam nista konkretno uradio po tom pitanju...pripremam teren tako da kad krenem nece biti poteskoca niti cekanja na odgovor.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.rustik-etno.rs
AC ACA
VW zaluđenik
VW zaluđenik
avatar

Broj poruka : 264
Godina : 45
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 06.09.2007

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Pet 31 Okt - 8:54

dali to mozda planiras porsche 550
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.autocentaraca.com
strid
dr. VW
dr. VW
avatar

Broj poruka : 1580
Godina : 66
Lokacija : Grocka
Datum upisa : 20.06.2007

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Pet 31 Okt - 19:55

Moraš da osmisliš i sistem poluga (ili sajli,što mislim da je lošije) zbog menjanja brzina.Takav sistem je korišćen kod Formule VW (obrnut menjač i motor, zbog bitno drugačijeg odnosa težina u odnosu na polu osovine, samim tim i težišta)
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.studio3dworld.com
rustik-etno
VW zaluđenik
VW zaluđenik
avatar

Broj poruka : 295
Godina : 41
Lokacija : Obrenovac
Datum upisa : 30.11.2009

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Pet 31 Okt - 20:08

Znam...takvu formulu sam video pre vise godina na sajmu sa Bubinim motorom. Poluga je zakrivljena i ide skroz odpozadi da prostite na izrazu. Naravno dosta je zajebano podesiti je da brzine rade kako treba...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.rustik-etno.rs
strid
dr. VW
dr. VW
avatar

Broj poruka : 1580
Godina : 66
Lokacija : Grocka
Datum upisa : 20.06.2007

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Sub 1 Nov - 23:01

Rešava se sa dva-tri mala kardanska zgloba, nije preterano zeznuto.Ako odem do muzeja pogledaću a pokušaću i da uradim par fotki
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.studio3dworld.com
Klemen Klemen
dr. VW
dr. VW
avatar

Broj poruka : 1012
Lokacija : Ljubljana, Slovenija
Datum upisa : 04.06.2007

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Ned 2 Nov - 22:36

Jel ima u BG muzeju ta formula sa tim menjačem ili češ negde drugde da gledaš Strid?
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.hroscklub.com
draganavala
dipl. ing. Bubarstva
dipl. ing. Bubarstva
avatar

Broj poruka : 479
Godina : 46
Lokacija : Avala
Datum upisa : 19.09.2011

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Sre 5 Nov - 12:09

drugari, ovde se nesto ne uklapa...
naime par zupcanika se okrece u suprotnu stranu i to je uvek po pravilu bez obzira na poluzaj zupcanika. iz toga sledi da bez obzira kako ih postavili okrecu se isto. da bi kolega postigao sta planira mora da se glavna menjacka osovina okrece u suprotnom smeru da bi kasnije konusni zupcanik okretao tanjirasti u suprotnu stranu.  ovo se moze postici samo ako se motor okrece u suprotnu stranu. naravno to je takodje izvodljivo a kviz pitanje je  KAKO? samo od jednog (pokretnog) dela u motoru zavisi smer okretanja..  ko zna kako lako moze i da uradi to. odgovor cete dobiti u nekom od sledecih postova a u medjuvremenu  pokusajte da sami resite kviz pitanje. Question


malo mehanike:  bez obzira kako postavili  diferencijal u kucistu menjeca smer je uvek isti  jel pogon obezbedjuje konusni koji je u direknoj sprezi sa glavnom menjackom osovinom . ona je preko spojnicke spojena sa zamajcem i motor dihtira smer okretanje celokupnog prenosnog sklopa.  e sad ako bi okrenuli smer motoru dosli bi smo da se sad diferencijal i poluosovine  okrecu u suprotnom smeru  sto ce kasnije biti mali problem. poluosovine glavcine i tockovima je svejedno na koju stranu se okrecu.. ali par zupcanika (konusni i tanjirasti ) ima svoj smer okretanja!!! svi ste svedoci (ko je gledao diferencijal i njegove delove...) da su zubi na oba zupcanika, da tako kazem,  ukoso postavljeni.  to je zbog buke i pravilnog rasporedjivanja sila koje deluju medju zubima zupcanika za vreme rada. ukoliko bi se okretali u suprotnu stranu buka bi bila znatno veca nego kad se vrte u predvidjenom smeru, a sile nepravilno rasporedjene i brze bi dolazilo do havarija u sklopu.
da ne bi imao 4 rikverca treba okrenuti smer  okretanja motora i pstaviti odgovarajuci diferencijal. ili  koristiti diferencijal nekog drugog vozila a menjac postojeci ugraditi bez diferencijala .
za pomenuti projekat resenje bi bio diferencijal od nekog triumpfa jer on ima suve poluosovine, ili volvo 344 variomatik (nadan se da sam pogodio br )  a menjac bubin sa mu se skine diferencijal i umesto konusnog zupcanika ugradi flansna na koju bu se kasnije pricvrstilo kardansko vratilo na jednoj i na sam diferencijal na drugoj srani.  


Poslednji izmenio draganavala dana Čet 6 Nov - 8:24, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://...
strid
dr. VW
dr. VW
avatar

Broj poruka : 1580
Godina : 66
Lokacija : Grocka
Datum upisa : 20.06.2007

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Sre 5 Nov - 16:15

Da, u muzeju ima dve ili tri formule sa bubinim menjačem kontra okrenutim
Imao sam i 10-ak dobrih fotografija sistema poluga, ali su mi nažalost ostale na hardu koji je otkazao poslušnost Sad
Ako ga oporavim okačiću fotke ovde
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.studio3dworld.com
Dika
dr. VW
dr. VW
avatar

Broj poruka : 3740
Godina : 65
Lokacija : Mladenovac
Datum upisa : 01.06.2007

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Sre 5 Nov - 16:37

draganavala ::
drugari, ovde se nesto ne uklapa...
naime par zupcanika se okrece u suprotnu stranu i to je uvek po pravilu bez obzira na poluzaj zupcanika. iz toga sledi da bez obzira kako ih postavili okrecu se isto. da bi kolega postigao sta planira mora da se glavna menjacka osovina okrece u suprotnom smeru da bi kasnije konusni zupcanik okretao tanjirasti u suprotnu stranu.  ovo se moze postici samo ako se motor okrece u suprotnu stranu. naravno to je takodje izvodljivo a kviz pitanje je  KAKO? samo od jednog (pokretnog) dela u motoru zavisi smer okretanja..  ko zna kako lako moze i da uradi to. odgovor cete dobiti u nekom od sledecih postova a u medjuvremenu  pokusajte da sami resite kviz pitanje. Question


malo mehanike:  bez obzira kako postavili  diferencijal u kucistu menjeca smer je uvek isti  jel pogon obezbedjuje konusni koji je u direknoj sprezi sa glavnom menjackom osovinom . ona je preko spojnicke spojena sa zamajcem i motor dihtira smer okretanje celokupnog prenosnog sklopa.  e sad ako bi okrenuli smer motoru dosli bi smo da se sad diferencijal i poluosovine  okrecu u suprotnom smeru  sto ce kasnije biti mali problem. poluosovine glavcine i tockovima je svejedno na koju stranu se okrecu.. ali par zupcanika (konusni i tanjirasti ) ima svoj smer okretanja!!! svi ste svedoci (ko je gledao diferencijal i njegove delove...) da su zubi na oba zupcanika, da tako kazem,  ukoso postavljeni.  to je zbog buke i pravilnog rasporedjivanja sila koje deluju medju zubima zupcanika za vreme rada. ukoliko bi se okretali u suprotnu stranu buka bi bila znatno veca nego kad se vrte u predvidjenom smeru, a sile nepravilno rasporedjene i brze bi dolazilo do havarija u sklopu.
da ne bi imao 4 rikverca treba okrenuti smer  okretanja motora i pstaviti odgovarajuci diferencijal. ili  koristiti diferencijal nekog drugog vozila a menjac postojeci ugraditi bez diferencijala .
za pomenuti projekat resenje bi bio diferencijal od nekog triumpfa jer on ima suve poluosovine, ili volvo 344 variomatik (nadan se da sam pogodio br )  a menjac bubin sa mu se skine diferencijal i umesto konusnog zupcanika ugradi flansna na koju bu se kasnije pricvrstilo kardansko vratilo na jednoj i na sam diferencijal na drugoj srani.   Twisted Evil  

Na kviz pitanje necu da odgovaram ali hocu na okretanje smera menjaca t.j. tockova ! Premestanjem konusnotanjirastog zupcanika na drugu stranu dobija se i promena smera okretanja tockova!!! Da bi se ovo "skontalo" treba imati u vidu da su ose konusnotanjirastog i konusnog pogonskog zupcanika spregnute pod 90 stepeni a nisu paralelne !!!
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.vw-vhs-mladenovac.com
bili
VW zaluđenik
VW zaluđenik
avatar

Broj poruka : 208
Godina : 41
Lokacija : Neusatz
Datum upisa : 15.11.2008

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Sre 5 Nov - 18:21

Evo i slike. Tu se jasno vidi da se tanjirasti nalazi sa leve strane i da bi prebacivanjem na desnu dobili drugi smer obrtanja.
Lično nisam ovo radio i ne znam da li je fizički izvodljivo da se ovo uradi ali teoretski je moguće.

Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.021.rs
rustik-etno
VW zaluđenik
VW zaluđenik
avatar

Broj poruka : 295
Godina : 41
Lokacija : Obrenovac
Datum upisa : 30.11.2009

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Sre 5 Nov - 21:29



Na ovoj se vidi menjac.
A i jos ponesto,naime koliko vidim turbina je negde izmestena i pravljeni fu modifikovani sprovodnici vazduha za hladjenje cilindara. To je najveci problem kod vecine replika...visok polozaj turbine. Pade mi na pamet da se postavi skroz napred pa da se crevima sprovede vazduh do cilindara a sam ventilator bi pokretao neki elektro motoric ili jos bolje dodatni alternator.
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.rustik-etno.rs
KdF
Ultimativni znalac VW problematike
Ultimativni znalac VW problematike
avatar

Broj poruka : 3761
Godina : 45
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 03.06.2007

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Sre 5 Nov - 22:34

Okretanjem kućišta diferencijala će se promeniti smer okretanja polusovina. Međutim zazor konusno-tanjirastog para mora da bude podešen na određenu vrednost kako bi se minimizovala buka i trošenje. Zazor se podešava šajbnama, i najverovatnije je da bi to moralo ponovo da se podešava. Za podešavanje postoje specijalni alati koji se sastoje od nosača i komparatera kojima se mere određena rastojanja na osnovu kojih se izračunaju debljine potrebnih šajbni. Dakle ovo i nije baš sasvim jednostavan zahvat...
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://kisobrani.blogspot.com
draganavala
dipl. ing. Bubarstva
dipl. ing. Bubarstva
avatar

Broj poruka : 479
Godina : 46
Lokacija : Avala
Datum upisa : 19.09.2011

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Čet 6 Nov - 8:43

strid ::
Da, u muzeju ima dve ili tri formule sa bubinim menjačem kontra okrenutim
Imao sam i 10-ak dobrih fotografija sistema poluga, ali su mi nažalost ostale na hardu koji je otkazao poslušnost Sad
Ako ga oporavim okačiću fotke ovde

ako zapne oko poluga i sistema prenosa, nadam se da nece biti veliki problem da se ponovo slikaju poluge, imam kome da se obratim u samom muzeju  

sto se tice okretanja Dika jeste u pravu kad kaze da su ose pod 90'  iz skromnog iskusva na bubinim menjacima kazem da nije moguce ugraditi deferencijal na suprotnu stranu, bar modeli sa kojima sam se sreo (2-3 kom) na bubi i ovaj sto se nalazi u karmanu. taj menjac je otvaran i prepakovan i na njemu nije bilo mesta da se ugradi na suprotnu stanu. mozda na nekom to moze da ne bude da sam iskljuciv.
sto se tice stelovanja radi se specijalnim fibernim sajbnama (stoje na mestu dihtunga dekla diferencijala) razlicitih debljina isto kao aksijalni zazor na radilici (tamo se radi celicnim sajbnama) koristi se naj obicniji komparater i bitno je znati fabricke vrednosti koje su propisane sto se tice zazora. a naj veci provlem je nabavka sajbni kojima se odredjuje zazor njih nema u slobodnoj prodaji.

hladjenje ne mora biti kao na klasicnoj bubi sa visokom turbinom. moze se ugraditi sistem hladjenja  kao sto nose varijant i kombi 2.0
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://...
rustik-etno
VW zaluđenik
VW zaluđenik
avatar

Broj poruka : 295
Godina : 41
Lokacija : Obrenovac
Datum upisa : 30.11.2009

PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   Čet 6 Nov - 21:29

U utorak idem u muzej da se upoznam sa vlasnikom pa cu detaljnije moci da snimim kako su n eke stvari odradjene. Bice i gomila slicica Smile
Nazad na vrh Ići dole
Pogledaj profil korisnika http://www.rustik-etno.rs
Sponsored content




PočaljiNaslov: Re: Okretanje motora u suprotan polozaj   

Nazad na vrh Ići dole
 
Okretanje motora u suprotan polozaj
Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh 
Strana 1 od 1
 Similar topics
-
» Okretanje motora u suprotan polozaj
» Yugo 55 pravilan rad motora-hitno
» Osnovno podesavanje motora
» Kompresija motora
» pomoc oko broja motora

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
vw-vhs-mladenovac :: TEHNIKA :: Motori-
Skoči na: