Sa 1200 na 1600

Odlucio sam da Crvenoj Vestici pojacam metlu tj da ubacim motor od 1600ccm. Sad me zanima:

-koliko je motor 1.6 veci od 1.2 tj hocu li morati nesto da secem/menjam od plehova u motornom delu?
-da li su motori 1.6 sa dvostrukim ili jednostrukim usisom i koji je bolji od ta dva?
-Da li ima razlike u lameli, korpi i druk-lageru izmedju 1.2 i 1.6?
-koji karburatori su stavljani na 1.6, mislim PICT-xx?

Ovo su samo pitanja iz rukava, ako imate nesto da dodate/savetujete/upozorite ne ustrucavajte se da mi kazete...

Mico ::

Odlucio sam da Crvenoj Vestici pojacam metlu tj da ubacim motor od 1600ccm. Sad me zanima:

-koliko je motor 1.6 veci od 1.2 tj hocu li morati nesto da secem/menjam od plehova u motornom delu?
-da li su motori 1.6 sa dvostrukim ili jednostrukim usisom i koji je bolji od ta dva?
-Da li ima razlike u lameli, korpi i druk-lageru izmedju 1.2 i 1.6?
-koji karburatori su stavljani na 1.6, mislim PICT-xx?

Ovo su samo pitanja iz rukava, ako imate nesto da dodate/savetujete/upozorite ne ustrucavajte se da mi kazete...

1) Isti su dimenzije
2) Dvostrukom (naravno dvostrukom)
3) Mislim da nije ...za menjach znam da je isti potpuno al netko kaze da ima nekih izvesnih razlika. To sta citam iz raznih magazina VW, svi stavaju standardni 1200 menjach na 1600 motora.
4) 34 Pict 3 mislim...

Opozorenje...bidi oprezan kad idesh u krivinama...zadni dio zna da prolizga hehehe

Ne mogu se više složiti sa tobom...Sve je ok..

Osim, što mislim da fabrički na 1.6 motore ide lamela na 200mm dok je kod ostalih 180mm...Ali s obzirom da se tura na stari menjač i da cilindri idu u stari blok najverovatnije, moći će da ostane isto...

U principu se razlikuju prenosni odnosi u diferencijalu kod 1200 i 1600, tako da ce biti nesto drugacije performanse kola u odnosu na standardni 1600.

Druga moguca zavrzlama je sa korpom kvacila odnosno druklagerom. Generalno postoje dve vrste druklagera - stari bez vodjenja, i novi sa vodjenjem. Starom druklageru odgovara korpa sa prstenom, a novom korpa bez prstena. Ako je na novom motoru korpa sa prstenom, a na menjacu novi tip druklagera, mora da se promeni ili korpa ili viljuska druklagera zajedno sa druklagerom. Ako je situacija obrnuta, korpa bez prstena a druklager stari, onda se javlja problem - na neke menjace sa starim druklagerom nije moguce montirati novi jer ne postoji leziste za vodjicu novog druklagera koju takodje treba montirati...

Sto se tice broja zubaca na zamajcu i spoljnog precnika ozubljenja istog, nisam siguran da je to isto za 1200 i 1600 motore, to bi trebalo proveriti.

U krajnjem slucaju, morao bi da se prebaci ceo zamajac zajedno sa kvacilom sa starog na novi motor, ali bi onda imao kvacilo od 180mm na 1600 motoru, sto opet nije fabricki, i ne znam koliko bi bilo trajno.

Koliko znam, 1600 je nesto siri od 1200 motora, ali su susplehovi takvi da motor moze da se montira pa nikakve prepravke na karoseriji nisu potrebne.

Samo jedno zapazanje.Primetio sam da ima izvesne razlike u ubrzanju kada se motror 1.3 ili 1.6 ubaci u bubu 1.2 novije gradnje(Sarajevsku na primer),koja ima onu zadnju verziju ovesa menjaca.Pretpostavljam da je ta izmena negde iz perioda 1972-1973.Ja sam vozio 1200 76' sa 1300 AB motorom,a sada vozim 1300 takodje sa AB motorom,ali na orginalnom menjacu i sasiji bube 1300 71'.Primeti sam da postoji razlika u ubrzanju(prirastu brzine) u korist buba sa ovom novijom izvedbom,dok je sama maksimalna brzina slicna.Ista prica je i sa ubacivanjem 1.6 motora u karoseriju modela 1300 71' i karoseriju 1200 modela 1976 na primer.U cemu je stos nisam ulazio,verovatno ima neke razlike u prenosu u samim menjacima.Inace cuo sam,a i licno video da su glave sa dvostrukim usisom problematicne.Imaju tendenciju da naprsnu,mnogo cesce od glava sa jednostrukim usisom.

Kod svih 1600 je prenosni dnos u diferencijalu drugaciji nego kod 1200 i 1300. Sta je sa prenosnim odnosom kod 1200 zavisno od godista, ne znam...

Stariji 1600 motori (za kombi) imali su karburator Solex 30 PICT1 i PICT2, u novije su isli 34. Da li se to podudara sa novim glavama (sa duplim usisom) ne znam tacno, ali bi se moglo pretpostaviti.

1300 i 1600 motori imaju istu širinu, a u Mićinoj Bubi je bio 1300 tako da tu nema problema...Takođe nisu mu problem ni korpa ni druk lager, jer koliko znam, on menja cilindre i glave i usisnu granu i karburator, ovo ostalo staje isto, ali ne i fabrički namenjeno za 1600...

I ja sam čuo tu priču za navodne naprsline kod glava sa dvostrukim usisom, ali do sada nisam nigde to video ni čuo da se dogodilo (a nadam se da neću jer imam dva takva motora )...Valjda ako maltretiraš auto to se desi, ako rabiš normalno ne verujem da se takve stvari dešavaju...Uostalom sve high performance makine idu sa dvostrukim usisima, a obične verzije 1300 su za 4ks jače (to je 10% ), za 1600 ne znam ... Motori sa dvostrukim usisom imaju i bolje hlađenje jer je kod njih hladnjak ulja pomeren vani pa ne zaklanja 3. cilindar...Mada, to nema veze sa budževinama već samo sa originalnim slučajem...

Karburatori za duple usise su 31PICTx za 1300 motore i 34PICTx za 1600 motore...28 i 30 su za jednostruke usise...

Što se zamajaca tiče, od 05.66 se koriste zamajci od 200mm sa 130 zuba (12V instalacija)...

Koliko sam ja razumeo u Crvenu vesticu ide cela nova metla od 1600 ccm, a stara metla ide u penziju...

Pa poslednje što sam čuo je da će da pakuje na ovaj D blok 1600 cilindre i ostale...Cenim da će nas prosvetliti...

ja jos nidak nisam video da neko od 1200 pravi 1600, inace i radilica ima manji hod ( tj. klip ali to ti je to ) pa ako napakujes 1600 cilindre na 1200 sve ostalo dobijes manju zapreminu a i sto bi se toliko mucio nadji neki polovan 1600 i rk unutra i do jaja , a ako vec oces da se cimas malkice nadji t-4 pa se igraj

GibaniTZa ::

Pa poslednje što sam čuo je da će da pakuje na ovaj D blok 1600 cilindre i ostale...Cenim da će nas prosvetliti...

prosvetlice nas ako bude razbusivao rupe u bloku,s obzirom da su brezoni za stezanje glava poprilicno debeli na 1200-ki,a sto se tice radilice neznam sta ce..

Citat :

Cenim da će nas prosvetliti...

Izvini brate Gibo al' od naseg poslednjeg razgovora se desila skromna promena.
Elem, postojala je opcija prepakivanja 1.6 u D blok ali sam od iste odustao... Odlucio sam se za 1.6 full motor sa papirima bez ikakvih budzevina. Al' takav je dosta tesko naci. Sve koje sam zvao ili nemaju taj motor(cesci slucaj) ili nemaju sa papirima(redji slucaj). Al' sam zato uspeo da naletim na 2.0 sa dva karburatora i papirima

E za taj motor, koliko znam, mora da se sece limarija oko motora. Medjutim o tome ce Vlaja vise znati... A sta je sa menjacem, to tek ne znam.

2.0 bih stavljao da imam 18 godina ali sad nikako. I ovako cu sa 1.6 imati dovoljo muke a kamoli sa 2.0 Isti sam pomenuo kao kuriozitet.

Pa da je za neke normalne novce ponuđen, recimo pola od onoga što si mi rekao, ja bih opasno razmislio da se time bavim, mada, meni je 18ta prošla pre pola decenije tako da....

2 GibaniTZa

Citat :

Navodno su 1600 motori imali problem sa pregrevanjem, pucanjem bloka iza zamajca kod trećeg cilindra, povećanu potrošnju i šta ti znam sve, a razlika u odnosu na 1300 je samo 6 konja...

Sto ne stavi ovu informaciju u ovaj topic? Posto ne sumnjam u tvoje znanje sad si me malo bacio u razmisljanje

Pa dobro, nisam, niko me nije pitao...Otkud znam, valjda čitate sve forume?

Koliko se to često dešava, i šta sve motor mora da istrpi da bi do toga došao ne znam...Možda i nije zabrinjavajuće, ali znam da se dešava...

Koliko znam spoljni prečnik cilindara 1300 i 1600 motora je isti, samo što je debljina zida manja kod 1600 motora...Proveriću to...

koliko ja meni poznato cilindri 1600 (85,5 mm) bez bilo kakve obrade bloka mogu da se postave od 1200 pa na gore.naravno radilica mora da bude 69 i odgovarajuce glave.koliko sam ukapirao problem sa nekim starijim blokovima 1200 je sto imaju uze kanale za protok ulja pa to mozda moze da stvori probleme.
Posto sam se ja zainatio (srpska varijanta ) da na blok od 1200 radim 1600 bice uskoro iskustvenih informacija a mozda i po neka fotka

Mora da se menja i radilica onda....Sa 64mm na 69mm hoda...

naravno - to se podrazumeva - kao i prateci elmenti (lezajevi ...)
obezbedio sam i usise i najverovatnije (znacu za par dana dva delorto 36 dra
e sad mi ostaje jos problem sistema poluga za njih - to je ovde ocigledno ljuta retkostl

nisam siguran kakva je situacija sa bregastom (da li su iste) ali sam ja nabavio jednu Eagle - malo sportskiju varijantu

@strid

jel' to to pravis street racer-a?

ma jo to zovem mlado - ludo
jedini je problem sto sam negde izgubio ono mlado - malo me stigao pekar ali ne obracam paznju

Lezajevi radilice su isti (nazivni precnik za sve je 55 a za mali lezaj do kaisnika je 40mm), nezavisno od radilice (64 ili 69). A sta bi falilo ostaviti staru radilicu? Zapremina bi bila oko 1500... Jedino ne znam sta bi bilo sa kompresijom, jer bi morale da se stave klipnjace sa biksnom od 22mm koje ne znam da li su krace ili duze od onih sa 1200 motora...

Problem pucanja glava je u vezi sa dvostrukim usisom - navodno glave imaju manje mesa a i ti motori su jaci i vise se greju, pa oce da se pojave naprsline. Glave sa jednostrukim usisom imaju vise mesa ali su i motori slabiji, pa se i manje greju.

Sto se tice pucanja kucista motora, i to je verovatno povezano sa pojacanim grejanjem.

Ako se ne varam, u starije kombije su isli B motori, 1600 sa jednostrukim usisom...

Da li moze da se nadje legalan 1500 motor?

izgleda katastrofalno tesko, jos teze nego 1600
pazi ja imam klipnjace od 1600 - mogi da ih premerim - sto mo nista ne znaci jer nemam pojma koje su dimenzije za 1200
kad smo kod toga -alo admin - u kom delu da zapocnem pitanja upravo u vezi bube 1500 ?