Koje delove vredi uzimati ako se čovek sprema za generalku motora? Dali se isplati bušiti cilindre i kupiti nove klipove ili bolje menjati i cilindre i klipove? Kakav je kvalitet MAHLE i KolbenŠmit, tj sta se više isplati uzimati?
Pre 6 meseci sam radio neko osveženje na motoru (nove karike, leteci ležajevi, male pesnice i osovinice, i glave urađene sa novim vođicama i novim ventilima). Zasad se lepo vozam, samo što me zeza aksijalni zazor, pa sam svestan da ovako neće dugo (zazor oko 2mm, zasad prešla oko 5000km). Motor je iz 67god (1300 oznake F) i radilica je na 3. specijali, pa je pitanje dali to još može i dali se isplati brusiti, ili da nabavim drugu?
Unapred hvala i pozdrav!

Klipovi u specijali su se nekada pravili, ali danas ih uglavnom nema. Mogu samo da se nađu garniture klipova i cilindara standardnog prečnika.
Što se radilice tiče, koliko znam postoje 4 specijale u kojima se prave ležajevi, pa ne vidim zašto bi je menjao ako mogu da se nabave odgovarajući ležajevi.

Aksijalni zazor je jako bitan, i nema smisla stavljati nove cilindre i klipove dok se to ne reši, jer će brzo postati ovalni. Aksijalni zazor je rezultat razbijenog kućišta kod glavnog (aksijalnog) ležaja radilice. Treba trnovati kućište i ubaciti ležaj veće spoljašnje mere, ako je to moguće. Ako nije, onda mora da se ubaci čelični umetak (sastoji se iz dve polutke). Ako ni to nije moguće, kućište može da se poravna na liniji spoja pa da se ponovo izbuši... Moguće su razne popravke.Na kraju krajeva možda je jeftinije promeniti ceo motor.

Što se kvaliteta KS i Mahle klipova, cilindara i karika tiče, verovatno da to nije originalni kvalitet ali je sasvim prihvatljiv. Sa novom garniturom motor bi prema nekim mišljenjima trebao da pređe 100-150.000 km. Sa obzirom na to da su originalne garniture trajale 2-3x duže, to i nije neki rezultat, ali nemamo izbora. Jedino možda ako bi nabavio NOS delove (originalne) ali ovi su obično nekoliko puta skuplji a teško se nabavljaju.

evo i od tih cilindri i klipovi koi su se pravili u specijalima http://www.pazar3.com.mk/ViewItem.aspx?itemId=145176 to su
delovi kupeni pred 20 godina.

pisem ti i koi so broevi klipa samo da proverim u garazu pozdrav.

Danas sam dobio ponudu za novu garnituru cilindara, klipova i karika marke NURAL. Posto nisam cuo za tu marku (iako tvrde da je poznata), interesuje me vase misljenje, da li su stvarno vrhonskog kvaliteta ti delovi? Da i koliko vredi dati za to?

Došlo je vreme za sređivanje!
Nabavio sam jedan nerazbijen blok u standardu (navodno D iz '71, ali se vidi da su prekucani brojevi, na kraju smo došli do zaključka da je 1600 motor iz kombija). U ponedeljak mi je stigao sa mašinske obrade, trnovano je na 1. specijalu i oprani uljni kanali (50+20e). Radilicu sam brusio na 1. specijalu. U utorak sam dibio delove iz astora (ležeće i leteće ležajeve, ležajeve bregaste, garnituru dihtunga, semering). Na starom motoru sam radio prošle godine osveženje (karike KŠ, leteći ležajevi, klipnjače obrađene, cilindri bušeni i proširivani kanali na klipovima na 2.5 mm (mahle-polovni 77.45 mm), glave urađene sa novim vođicama i novim ventilima). Sada sam hteo da iskoristim od starog motora glave (1300 sa jednim usisom), klipnjače, međutim zbog velikog radijalnog zazora, na desnoj strani klipovi su udarali glave i time razbili male pesnice. Što me najviše zabrinulo da su karike ''požderane'' posle nepunih 10000 km , uljnih karika skoro da nije ni bilo! Našao sam izuzetno dobre (polovne) klipove i cilindre (original), a sad ne znam koje karike da uzmem? KŠ više neću, to je sigurno! Blok smo sastavili, danas čistim glave i ostale delove pa ćemo sutra pakovati ostalo ako dobijemo karike!

Koliko znam samo tih karika ima u prodaji, nisam siguran da ćeš naći neke druge. Da li su se karike isto potrošile na svim klipovima?

Uljne karike su se potrošile na svim klipovima, kompresione su dobre.

Čudno, nisam čuo da se neko žalio na Kolbenšmit karike. Možda nisu bile originalne? Danas se to nikako ne može znati...

Пошто ја још нигде нисам налетео на слике блока после трновања, одлучио сам да ја поставим слике:




Нажалост, касније код састављања нисам могао сликати, биле ми прљаве руке!

moraš kupiti jedan "majstorski" foto aparat.

Pa da uvek se spominje trnovanje, a nigde slike, mada je to član Kdf slikovito objasnio.

da priupitam, jer sastavljam spisak radova i interesuju me lokalne cene, koliko okvirno od do izađe ovakva intervencija ako je potrebna.


kako sa nekom pouzdanošću bez skidanja motora utvrditi da li je aksijani zazor u granicama normale ili ne

KdF ::

Zavisi da li je aksijalni zazor u samom lezaju ili je lezaj dobio zazor u kucistu motora. Aksijalni lezaj je na radilici, preko njega idu 3 sajbne za stelovanje zazora, onda ide semering i na kraju zamajac. Ako je lezaj dobio zazor u kucistu, podesavanje sajbnama nece pomoci. Tada je jedino pravo resenje trnovanje. Doduse, neki podbacuju lim ukrug oko lezaja ali to je samo krpljenje... Ako je skidan zamajac, mozda nije legao kako treba (npr. zguzvao se oring unutra pa je zamajc seo preko njega) pa otuda zazor. Da li je pre zamene semeringa postojao zazor? Normalan aksijalni zazor je 0.07-0.14 mm, granica istrosenja je 0.2 mm. Izgleda da se pre razvali kuciste motora nego sto se potrosi aksijalni lezaj...

_________________
"Volkswagen-1200-Workshop-Manual: Types-11-14-&-15" i ("Bugme-video1-10" ) na PM

Trnovanje mi je radio Puškaš u kuli (063/504-180), negde sam napisao već, da mi majstor Neša ne bih sastavio, da nisam radio kod njega , ležaj je on kasnije odneo kod njegovog strugara, da prilogadi bloku. Interesantno je da ovaj blok nije bio još rastavljen ni razbijen, dakle ležaj je čvrsto stajao u bloku, ali je bilo aksijalnog zazora u radilici oko 1mm. Motor sam dobio od našeg člana (Čačak), on ga je rastavio i odneo blok na trnovanje u FENIX u Novi Sad, gde su mu ovi iz feniksa posle merenja rekli da je blok razbijen u toj meri, da mu nema spasa, da neće izdati 4. specijalu (67mm, standard je 65mm). Međutim on je odustao od sređivanja, i dao meni blok, ja odneo kod Neše, i pokušali smo da stavimo novi ležaj u standardnoj meri, i nije bilo pomeranja, dakle ne znam šta su ovi lupetali u fenixu . Sada je trnovan blok na 65.5, tj na 1. specijalu.
Sto se utvrđivanja tiče, ako je blok razvaljen dosta glasno zna da lupa (više je to od radijalnog zazora), meni su klipovi udarali glave i razbili male pesnice, a da ne pričam o tome da mi je zamajac češao blok. Po meni ako cimajuci remenik ima osetnog zazora (više od 0.2mm), treba vaditi motor i proveriti odakle potiče luft, tako što se skine zamajac, izvade se sajbne i onda se vidi da li se ležaj pomera u kućištu. Ako ne, potrebno je štelovati zazor pomoću sajbni.
I još da napišem cene:
Trnovanje- 50e + 20e ako se traži pranje uljnih kanala
Brušenje radilice 20e
Obrada glava- 20e po komadu bez delova (vođice oko 2000din i ventili oko 3500din)
Obrada malih pesnica- 15e + 600din za biksne iz astora
Ležeći ležajevi- 2700din u astoru
Leteći ležajevi- 700din
Garnitura dihtunga- 900din
Ležajevi bregaste- 700din
Klipni prstenovi- 3100 (thompson, brasil)
Ostalo sve zavisi od horoskopa, uvek se tokom sklapanja nađe neki posao za strugara do 1500-2000din.

Aksijalni zazor radilice se može izmeriti bez skidanja motora merenjem na kaišniku. Merenje se može izvršiti komparaterom. Ovim merenjem se ne može ustanoviti da li je potrošen sam ležaj, ili je ležaj dobio zazor u kućištu.

Radijalni zazor radilice se može izmeriti na strani zamajca tek pošto se motor skine.